Ist Aslan im Universum tatsächlich Jesus?

Rand al’Thor

In der Narnia -Serie hat der Charakter von Aslan viele Ähnlichkeiten mit Jesus Christus:

  • als Gott verehrt, aber nur der Sohn eines viel größeren Gottes (der Kaiser über dem Meer)
  • um seines Volkes willen geopfert, dann aber wieder auferstanden
  • sehr mächtig, aber manchmal in Form eines Lammes

Außerhalb des Universums waren Teile der Serie eindeutig als christliche Allegorie gedacht (und es gibt Zitate von Lewis, die dies bestätigen). Aber meine Frage bezieht sich auf In-Universe . Einige sagen , dass Aslan tatsächlich dieselbe Person wie Jesus ist, der in der Welt von Narnia die Form eines Löwen annimmt.

Das relevanteste Zitat, das ich gefunden habe, ist das folgende:

„Liebste“, sagte Aslan sehr sanft, „du und dein Bruder werden niemals nach Narnia zurückkehren.“
"Ach, Aslan!!" sagten Edmund und Lucy beide zusammen mit verzweifelten Stimmen.
„Ihr seid zu alt, Kinder“, sagte Aslan, „und ihr müsst jetzt anfangen, euch eurer eigenen Welt anzunähern.“
„Es ist nicht Narnia, weißt du“, schluchzte Lucy. "Du bist es. Wir werden dich dort nicht treffen. Und wie können wir leben, ohne dich zu treffen?"
„Aber du wirst mich treffen, mein Lieber“, sagte Aslan.
„Sind – sind Sie auch da, Sir?“ sagte Edmund.
„Das bin ich“, sagte Aslan. „Aber da habe ich einen anderen Namen. Sie müssen mich unter diesem Namen kennenlernen.

-- Die Reise der Morgenröte , Kapitel 16: Das Ende der Welt

Dies besagt, dass Aslan in unserer Welt eine alternative Identität hat, sagt aber nicht explizit, wer dies ist. Ist es notwendigerweise Jesus oder könnte es ein anderer religiöser Führer oder eine legendäre historische Figur sein?

Ist Aslan Jesus?

Ein spezifischeres Zitat aus den Büchern wäre großartig für eine Antwort, obwohl ich mir ziemlich sicher bin, dass Jesus nie explizit erwähnt wird. Zitate von Lewis wären auch in Ordnung, vorausgesetzt, es geht eher um eine universelle als um eine allegorische Identifizierung von Aslan mit Jesus.

Valorum

„Laurence kann Aslan nicht wirklich mehr lieben als Jesus, auch wenn er das Gefühl hat, dass er das tut. Denn die Dinge, die er liebt, weil er Aslan tut oder sagt, sind einfach die Dinge, die Jesus wirklich getan und gesagt hat. Wenn Laurence also denkt, dass er liebt Aslan, er liebt Jesus wirklich: und vielleicht liebt er ihn mehr als je zuvor. “ – CS Lewis

Baard Kopperud

...oder Gott - was natürlich im Christentum im Grunde dasselbe ist, aber vergessen wir nicht, dass Aslan nicht nur "sich selbst opfert" und "aufersteht" - er "erschafft" auch Narnia und all seine Bewohner durch Singen.

FuzzyBoots

Nebenbei bemerkt, Lewis behauptete, dass die Geschichte keine Allegorie sei. „Wenn Aslan die immaterielle Gottheit auf die gleiche Weise darstellen würde, wie Giant Despair [eine Figur in The Pilgrim's Progress] die Verzweiflung darstellt, wäre er eine allegorische Figur. In Wirklichkeit ist er jedoch eine Erfindung, die eine imaginäre Antwort auf die Frage gibt: „Wie könnte Christus werden, wenn es wirklich eine Welt wie Narnia gäbe und er sich entschieden hätte, in dieser Welt inkarniert zu werden und zu sterben und wieder aufzuerstehen, wie er es tatsächlich in unserer getan hat?“ Das ist überhaupt keine Allegorie ."

kojow7

Außerdem heißt es in Kolosser 1:16 und Johannes 1:3, dass Jesus der Schöpfer der Welt ist. Er wird als „Das Wort“ bezeichnet, das Gott in Genesis 1 gesprochen hat, um alles ins Leben zu rufen. In „The Magicians Nephew“ erweckt Aslan alles durch sein Lied zum Leben.

Apollo

Aslan bedeutet auf Türkisch „Löwe“. Lewis verwendete in seinen Büchern auch „Turkish Delight“. In dem Film ähneln die Zelte in Aslans Soldatenlager stark osmanischen und türkischen Kriegszelten. Peter ist wie der osmanische Sultan Süleyman als Peter der Prächtige bekannt. Lewis verwendete viele Dinge aus anderen Kulturen (hauptsächlich aus der Türkei und dem Nahen Osten), es wäre nicht überraschend, wenn Aslan auf Jesus Christus basieren würde.
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Jack B flink

Ja.

Es gibt ein paar Zitate von CS Lewis, die sich auf Aslan und Jesus beziehen.

In einem Brief an ein junges Mädchen namens Sophia schreibt Lewis: „Ich sage nicht: ‚Lasst uns Christus als Aslan repräsentieren.' Ich sage: 'Angenommen, es gäbe eine Welt wie Narnia, und angenommen, sie bräuchte wie unsere eine Erlösung, stellen wir uns vor, welche Art von Inkarnation, Leidenschaft und Auferstehung Christus dort haben würde.'" - NarniaWeb

Aslan ist die Darstellung von Christus in der Welt von Narnia. Er ist der Retter von Narnia, der die Menschen erlöst.

Und auch

Ein 11-jähriges Mädchen namens Hila schrieb an Lewis und fragte, was Aslans anderer Name in unserer Welt sei (erwähnt in VDT). Hier ist die Antwort von Lewis: „Was Aslans anderen Namen betrifft, nun, ich möchte, dass Sie raten. Hat es noch nie jemanden auf dieser Welt gegeben, der (1.) zur gleichen Zeit wie der Weihnachtsmann angekommen ist. (2.) Sagte, er sei der Sohn des großen Kaisers. (3.) Gab sich für die Schuld eines anderen auf, um von bösen Menschen verspottet und getötet zu werden. (4.) Erwachte wieder zum Leben. (5.) Wird manchmal als Lamm bezeichnet... Kennst du Seinen Namen in dieser Welt nicht wirklich? Denke darüber nach und lass mich deine Antwort wissen!“ - NarniaWeb

Wenn es eine andere Person gibt, auf die diese Beschreibung zutrifft, kenne ich sie nicht.

Dann haben Sie das Angebot von Richard .

Laurence kann Aslan nicht wirklich mehr lieben als Jesus, auch wenn er das Gefühl hat, dass er das tut. Denn die Dinge, für die er Aslan liebt, sind einfach die Dinge, die Jesus wirklich getan und gesagt hat. Wenn Laurence also denkt, dass er Aslan liebt, liebt er wirklich Jesus: und liebt ihn vielleicht mehr als je zuvor. - CS Lewis über Aslan mehr lieben als Jesus

Laurence ist nicht in der Lage, Aslan mehr zu lieben als Jesus, weil sie gleich sind.

Janus Bahs Jacquet

Diese scheinen jedoch alle mehr außerhalb des Universums als im Universum zu sein. Vielleicht nicht der letzte (der unbestimmter ist), aber die ersten beiden scheinen ziemlich fest in der Außer-Universum-Sein verwurzelt zu sein.

Rand al’Thor

@JanusBahsJacquet Der mittlere ist der Clincher und definitiv im Universum, da er eine Antwort auf die Frage ist, "wie Aslans anderer Name in unserer Welt war (erwähnt in VDT)".

JAB

"Gleichzeitig mit dem Weihnachtsmann eingetroffen." Nun, das schließt Jesus aus, da er nicht wirklich zur Weihnachtszeit geboren wurde.

PLL

@Mazura: Kennst du die anderen Arbeiten von CS Lewis überhaupt? Er schrieb sehr ernsthaft über das Christentum in mehreren Genres. Wie auch immer er Aslans Beziehung zu Jesus betrachtete, es war mit ziemlicher Sicherheit von Anfang an gründlich durchdacht und nicht eine nachträgliche Reaktion auf Kritik.

Mazura

@PLL - Ich habe keine seiner Arbeiten gelesen. Mein Punkt ist, dass ein frommer Christ nicht in gutem Glauben sagen kann, dass Aslan Jesus Christus IST. Deshalb muss er darum herumtanzen. Meine Antwort wäre ein Nein, aber ich bin weder ein Experte für ihn, seine Arbeit noch seine Religion.

Foo-Bar

@Mazura, FWIW: CS Lewis hat ausdrücklich erklärt, dass Aslan keine Allegorie ist; er ist "mutmaßlich" (angenommen, Narnia wäre real). In moderner Terminologie würde Lewis ihn „Paralleluniversum“ Jesus nennen.

Mazura

@FooBar - Ich sehe den Unterschied nicht. Was ist auch mit "eindeutig als christliche Allegorie beabsichtigt (und es gibt Zitate von Lewis, die dies bestätigen)".

Foo-Bar

Randal Thor irrt sich. Jedes Lewis-Zitat, das ich gesehen habe, argumentiert: "Aslan REPRÄSENTIERT Jesus nicht; er ist Narnias Inkarnation von Jesus". Google Lewis Narnia Allegorie und Sie werden viele Referenzen sehen.

Mazura

@PLL - Nach eigenen Angaben war es sicherlich nicht von Anfang an gründlich durchdacht, wie Sie vermuten. Lewis sagt: "Anfangs war nichts Christliches an ihnen; dieses Element drängte sich von selbst ein." Rev. Abraham Tucker muss jedoch sagen: „Es gab Zeiten in der christlichen Geschichte, in denen Lewis wegen weitaus kleinerer kreativer Neuerungen in der Theologie als Ketzer hätte gebrandmarkt werden können.“ Es ist ein heikles Thema, eines, das man der Kirche nicht ins Gesicht wirft. Absichtlich oder nicht, meiner Meinung nach, hat ihm das viel Kummer erspart.

Shane

„Wenn es eine andere Person gibt, auf die diese Beschreibung zutrifft, weiß ich nichts davon.“ Es gibt mindestens Krishna, Dionysos, Zoroaster, Attis von Phrygien, Horus, Buddha und Mithra. Jeder dieser Typen teilt alle 5 Eigenschaften, glaube ich. Es gibt wahrscheinlich auch mehr. Und es gibt noch viel mehr, wenn man sich nur 2, 3 und 4 ansieht. Abgesehen davon, ja, Lewis hat nicht über einen dieser Typen gesprochen. Er sprach von Jesus.

Wayne Werner

@Mazura Obwohl es anfangs nicht sehr durchdacht war , kann man kaum vermuten, dass er die gesamte Serie geschrieben und gesagt hat: "Oh, Mist ... was habe ich getan???" Aus dem Ton des Zitats (insbesondere „dieses Element drängte sich von selbst ein.“) scheint es viel wahrscheinlicher, dass er sich entschieden hat , christliche Themen zu übernehmen. Außerdem reden wir über den Mann, der die Screwtape-Briefe geschrieben hat .

Ryan

@Shane, aus dem Stegreif kann ich dir sagen, dass du in Bezug auf Krishna , Zoroaster (der überhaupt keine göttliche Figur ist ...) und Mithra völlig falsch liegst .

Graham

@Mazura Wenn wir über Ketzereien sprechen, denken Sie daran, dass "The Last Battle" eine Zeile von Aslan enthält, die besagt: "Alles Gute, das in seinem Namen getan wurde, wurde tatsächlich in meinem getan, und alles Schlechte, das in meinem Namen getan wurde, wurde tatsächlich in seinem getan ". Das ist moralisch einwandfrei, aber theologisch sehr heikel, weil es ein moralisches Urteil über jeden erfordert, der behauptet, im Namen Gottes zu handeln. Das schließt ausdrücklich die Möglichkeit aus, dass jede religiöse Person (bis einschließlich des Papstes) unfehlbar ist.

Richard Venable

@Mazura schlug vor, dass ein Christ nicht sagen kann, dass "Aslan Jesus Christus ist", aber es gibt viele christliche Fiktionen über Jesus, die auf Milton und Dante zurückgehen. Narnia ist eine fiktive Geschichte über Jesus, der mit einer alternativen Welt interagiert, während er als Löwe inkarniert ist.

Hypnosifl

@Graham - Nach dem, was ich gelesen habe, glaube ich nicht, dass traditionelle Katholiken behaupten, der Papst sei unfähig, schlechte Dinge zu tun, sondern dass Gott sie bei bestimmten offiziellen Verlautbarungen zur katholischen Lehre anleitet, um sie vor Irrtümern zu bewahren. Wie auch immer, Lewis war Anglikaner, ich glaube nicht, dass sie glauben, dass irgendjemand außer Jesus unfehlbar ist.

Null

Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; diese Konversation wurde in den Chat verschoben .

Jason Baker

Scheint "Ja" zu sein

Ich habe keine Primärquelle dafür gefunden, aber zahlreiche Sekundärquellen behaupten , Lewis habe einmal geschrieben:

„[Aslan] ist eine Erfindung, die eine imaginäre Antwort auf die Frage gibt: „Wie könnte Christus werden, wenn es wirklich eine Welt wie Narnia gäbe und er sich entschieden hätte, in dieser Welt inkarniert zu werden und zu sterben und wieder aufzuerstehen, wie er es tatsächlich getan hat unsere?"

Was eine ziemlich positive Antwort auf die Frage zu sein scheint; Angesichts der Tatsache, dass Narnia existiert (was im Universum eindeutig der Fall ist), ist Aslan das Ergebnis davon, dass Jesus in diese Welt gegangen ist und das ganze "Jesus" -Ding getan hat.

Rand al’Thor

Gutes Zitat, aber immer noch ein bisschen zu außerhalb des Universums ...

jscs

Das wirft nun die (wie ich finde faszinierende) Frage auf: Gibt es eine Welt, in der Jesus, unter welchem ​​Namen und welcher Erscheinung auch immer, nicht getötet und auferstanden ist (muss)? Oder ist das der universelle Zweck dieser Entität? Frage an Worldbuilding.SE, vielleicht...

Trichoplax

@JoshCaswell Wenn Sie die Gedanken von CS Lewis zu dieser Frage möchten, können Sie The Cosmic Trilogy lesen , die sich unter anderem mit dieser Frage befasst.

jscs

Interessant, @trichoplax, danke für den Tipp!

Frostfeuer

@JoshCaswell Bitte frag das nicht auf WB. Wir würden es ziemlich schnell als Off-Topic schließen. Ein besserer Ort wäre wahrscheinlich die Philosophie.

Kevin

@Frostfyre: Ich vermute, die Philosophie würde es wiederum an das Christentum weitergeben, aber mir fehlt die Erfahrung mit dem letzteren Stapel, um zu wissen, was sie von dort aus damit machen würden.

Harry Johnston

Da es noch niemand zitiert hat, denke ich, dass dies die relevanteste Passage im eigentlichen Text ist, ganz am Ende von The Last Battle (leicht gekürzt):

»Es gab einen echten Eisenbahnunfall«, sagte Aslan leise. „Ihr Vater und Ihre Mutter und Sie alle sind – wie Sie es in den Schattenlanden immer nannten – tot. Das Semester ist vorbei: Die Ferien haben begonnen. Der Traum ist zu Ende: Dies ist der Morgen.'

Und während Er sprach, sah Er zu ihnen nicht mehr wie ein Löwe aus. [...]

In Kombination mit der Passage, die Sie bereits zitiert haben (und da Lewis ein Christ war und sich wahrscheinlich auf niemand anderen als Jesus mit einem großgeschriebenen Er bezog), sehe ich keinen Raum für Zweifel, dass Aslan tatsächlich Jesus war.

geh

Wow. Dies verleiht allem eine eindringliche Qualität. Es macht mir Gänsehaut. Ich habe diese Bücher ein halbes Dutzend Mal gelesen. Wie konnte ich das nur vergessen?

Benutzer105531

Ja! es gibt Hinweise in allen Filmen und Büchern. Aslan war dabei, als die Gesetze von Narnia geschrieben wurden und Jesus war dabei, als die Erde erschaffen wurde. „mit ihm wurden die Fundamente der Erde gelegt“ (es sind vielleicht nicht die genauen Worte, aber so steht es in der Bibel. Eine weitere Ähnlichkeit besteht darin, wenn Aslan sagt: „es ist vollbracht“ und „dass du es wissen wirst, wenn du mich hier ein wenig kennst mir dort besser.“ Jesus verwendet ähnliche Formulierungen in der Bibel, bevor er geht. Grundsätzlich soll seine wahre Identität Jesus sein, daher der Teil „kenne mich dort besser“.

Michael MDillon

Ich stimme der Erklärung von Harry Johnston uneingeschränkt zu.

Im Universum ist es am genauesten zu sagen, dass Aslan der narnische Ausdruck / die Inkarnation / der Avatar derselben schöpferischen, lehrenden und führenden Kraft ist, von der Jesus der erdchristliche Ausdruck ist. Und dieser Krishna ist der hinduistische Ausdruck der Erde. Usw.

Oh, und philosophischer gesehen war Tash der Calormen-Name für dieselbe Kraft, AUSSER nur für die wirklich treuen, gerechten, freundlichen, wohltätigen usw. Erinnern Sie sich, dass Aslan in The Last Battle feststellt, dass diejenigen, die Tash mit guten Taten verehren, wirklich ehren Aslan und diejenigen, die in Aslans Namen Böses tun, befähigen nur Tash. Dies zeigt, dass die Kraft, die Aslan in Narnia verkörpert, von vielen Kulturen anerkannt wird und gültigerweise mit anderen Namen bezeichnet werden kann.

Das ist ähnlich, aber NICHT dasselbe wie ein multireligiöser Führer, der sagt: "Diejenigen, die es Gott oder Allah nennen, ehren dasselbe, solange sie nicht gewalttätig und destruktiv sind, denn das beschwört nur Satan herauf." Und beachten Sie, dass dies sowohl für christliche Kreuzritter-Terroristen als auch für muslimische Dissidenten-Terroristen oder für alle anderen gilt. Aber es war nicht gerade eine Allegorie gemeint, sondern nur eine fiktive Kultur, die sehr oberflächlich dem klassischen westlichen Eindruck der islamischen Welt als völlig harsch und fremd ähnelt. Eben eine Art aus dem Stegreif erfundene, nicht sorgfältig repräsentative Welt.

Außerdem hatte ich in The Magician's Nephew den festen Eindruck, dass Aslan alles über Jadis 'Welt von Charn (wenn ich mich an den Namen erinnere) wusste, weil dieselbe Gütekraft (aber nicht genau "Aslan") dort einst Einfluss hatte. Die Statuen der alten Herrscher sahen wohlwollend und weise aus. Janis hat den Namen Aslan noch nie gehört, aber sie erkennt seinen Charakterarchetyp des mächtigen regierenden Schöpfers.

Noch ein Punkt: Der Weihnachtsmann taucht in Narnia auf. WTF. Er ist keine narnianische Version ähnlich dem Weihnachtsmann, er ist buchstäblich DER Weihnachtsmann, der Rentiere fährt. Wenn Lewis etwas so Offensichtliches getan hätte, hätte er Jesus direkt nach Narnia bringen können, wenn er gewollt hätte. Er tat es nicht, denn Aslan ist Aslan. Auch wenn er genau dieselbe Macht- und Gefühlsrolle repräsentiert, die Christen als den Christus beschreiben.

Ja, Lewis war Christ. Ja, er war auch sehr intellektuell und das bereitete ihm anscheinend Probleme mit den weniger logischen oder vernünftigen Einzelheiten dieses bestimmten Glaubens. Er hatte eine religiöse und philosophische Einstellung, die ihn veranlasste, diese Geschichten als eine Art Gedankenexperiment zu schreiben. Er schrieb, ohne es wirklich sorgfältig zu planen, eine Multiversum-Kosmologie, in der andere Welten existieren (z. B. Narnia), und er stellte fest, dass diese anderen Welten, da das Christentum unser tägliches Leben als vorübergehenden Auftakt zum "wirklicheren" Leben nach dem Tod ansieht wäre nicht mehr oder weniger real als unsere eigene Erde. Also ist Jesus nicht mehr oder weniger real als Aslan.

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